【訪談】夜奔北京到武術文創之路

【訪談】夜奔北京到武術文創之路

為何會想要做關於武術的服飾呢?

武術作為一種身體的鍛鍊,在現代來講,其實沒有那麼多人去真正了解它。在台灣來講的話,可能最多人認識的是跆拳道,其次是柔道或空手道,然後才是武術。我這邊講 的武術是中國武術,那我這邊講的中國武術其實也很複雜,有分北派、南派,比如說大家這幾年最流 流行的就是永春拳,以前有黃飛鴻,我們練的就是這一些人傳承的。

但是在我們自己的文化中,反而很少人去認識我們自己。

武術是符合我們身體的運動軌跡去設計出來的,怎麼打這一拳,怎麼擋這一拳,怎麼樣揮刀怎麼 樣去刺。這些東西因為沒有人知道,所以就不去重視它。但我們反而非常地向東洋看起,像是日本人 所發展的武術,它也有自己的服裝、規範,韓國人也有,但我們自己卻沒有長年好好看待這件事,所 以這算是一個起因。我從小就開始練武術,那我自己知道武術裡面其實有很多很好的東西。武術是我 們可以跟自己身體對話的一個方式,穿衣服本身,甚至是日常生活用品,其實我們變了一個最簡單的東西出來,這是一個最簡單的開始。       

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因為我自己是練武術,那再加上過去十年 2010~2020 年期間,其實我是在北京創業,在那邊開四合院的民宿,然後後來在山西又開了兩間,我們也是唯一的台灣人在北京、中國做這件事情。我們房價非常貴,但入住率幾乎是 100%,而且幾乎是歐洲的客人。那我發現很多歐洲人...不管是英國、德國、法國,大概是這三大來源,他們常常來北京住的時候,都會來我們這裡,因為他們對於文化的興趣遠遠大於舒適度。


「夜奔北京」門前大紅燈籠的溫暖紅光,總在傍晚搶先照亮胡同。


那在這個過程中我發現文化的力量非常大,大到可以穿過語言、民族等很多東西。而我在 2016 年開始嘗試以武術概念設計出衣服。而這件事情我發現很有趣,在華人圈中,比較少人穿,但我們在歐美非常有名,那幾乎所有人過來,一件非常貴的衣服,他一定要買一件,他覺得這個東西太特別了, 他要帶回去。

當時我只是為我的旅館做一些產品,就發現它很火紅。我其實也是台灣疫情剛開始爆發,時就回到台灣來,我嘗試在做這件事情,我們也是在美國跟歐洲的市場得到很大的迴響,有非常大量的消費者,甚至今天早上還有客人問我還能不能買得到。

就發現我們在非華人圈非常受歡迎。這時候我就在思考,為什麼我們有那麼好的東西,我們自己 不看,我們成天在往美國的西方文化、嘻哈文化、運動文化跑,它沒有不好,它就是拿最淺層的東西, 拿來變成我們現在所謂的潮牌。我們就是抄設計,抄到最表層東西的時候,變成我們所謂最時尚的東西。可是我們核心最骨子裡的東西,在國外是發光發亮的,可是回到台灣,都沒有人知道,我覺得是比較可惜的事情。

所以你們的產品有銷售到歐美國家嗎?

我們其實 2020 年跟 2021 年有銷售到那邊,銷售得很好。但是 2021 之後全世界塞港,貨櫃卡住 了,所以我目前停了 1 年,預計今年九月會重新開放。 如果沒有疫情的話,下單到收到大約是兩個禮拜;但因為貨運塞港,客人有可能是 2~3 個月才會收 到,還會有寄丟的問題,因為全世界貨運太亂。過去一年大概是這樣的情況,所以我們回到台灣來做這件事情,未來還是會以國外為主,打造國際性品牌。


1662457395079因為文化性質⽽受國外知名募資平台 Kickstarter 編輯群喜愛,獲選 Project We Love 社會運動



其實有發現有趣的是...很多年輕人他穿的服飾是用打籃球的概念設計出來的,或足球、重訓,其實會常看到有人穿足球衣服、外套,當成日常的服飾,這就很好啊。可是大家忘記的是...大家在吃麥當勞、肯德基的同時,其實我們有中餐。我們的爸媽、爺奶一直注重的是我們東方的美感,那真的沒 有人在討論這件事情,所以我們就把眼光往外看。所以很有趣的是為什麼我們不看自己的東西,從裡面去找出美學的底蘊。從武術為基底打造新東方的武術生活美學。

現在是不是學武術的比較少?

對,這一代少很多,有斷崖式的下降。學武術不一定要有什麼目的,它其實是一種身體的鍛 鍊。像現在跳街舞的人很多,我們可以講出所有的街舞類型;問阿公可能他知道濁水溪以南練過什麼拳,那問現在的人武術北方、南方有幾個門派,他們幾乎說不出來,這是完全不一樣的世界。

所以我們也是希望所謂的文創產品,文化應該放在第一,創意是其次,所以一定要把文化的主體 找出來,我們的文化到底是什麼。西方文化很好,羅馬文化很好,各種文化都很好,可是當不是自己的文化,我們很難去產生深度的共鳴,那這件事情我覺得要好好想一想,文化力才是國際力。


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喜愛夜奔文創的族群大多為哪些類型?

年齡是相對成熟 30~45 歲之間,生活講求品味,對於文化深層的好奇跟興趣是比較高的,然後比較不會去比價錢,因為我們的東西是獨一無二,是讓人有精神的產品,是手工或半手工製作。所以這些東西比較耗時、耗力等,對武術、傳統文化、身體文化有興趣的人是比較多的。

創業過程中,您碰過最大的挑戰是什麼?是如何面對的?

最大困難我覺得是疫情。

資金當然是一定有,再多的錢都不夠,但我們不是從無到有的公司。因為我們之前在北京,叫夜 奔北京,不管在產品、聲量、人氣都已經有了,所以不算是從零開始。再加上台灣在去年貸款利息都 非常的低,資金是個問題,但相對還好,因為我們不是高科技產品,比較注重個人研發。像我們採購的模式是屬於預購的模式,會有一筆資金流入我們再去製作。但隨著倉儲越來越大,資金壓力也會上 升,備貨量都會持續增加。第一階段是預購,成熟了會慢慢變為正常的銷售模式。


20171102143738-1b66ef0edd1d88862f486ef16b82918b-desktop黃鴻璽的民宿「夜奔北京」曾接待不少藝術家,台灣演員陳庭妮也曾入住。(黃鴻璽提供)


未來希望可以有什麼樣的交流方式?

一是我希望可以多一點做武術練習的人,就現在來講太少人...其實練武的人還是有,那大家都是集中在練武、教武,沒有往多元化發展。武術本身是一個非常濃厚的身體文化,我覺得應該多一點人來做這件事情。我很坦白說,我現在看到所謂的文創業者,我看不到文化在哪裡,他的文化底層幾乎是空的,他可能隨便抓一個東西來,那他在創意上面一直不斷地發揮,我覺得是喧賓奪主。

我覺得台灣其實把文創的名字給搞壞了,其實就是文化工作者。那文化本身就是創意的一種表現,我覺得要多挖掘對文化有在做工作的人,做他們的創意。我們今天的方向完全相反,今天真的是找有創意想法的人,但他沒有一個文化主軸,所以他今天做 A,明天做 B,後天做 C,都是用這些東西來創。

最早其實是英國有文創的概念,當時是布萊爾政府花了五百億英鎊開始去培養基層藝術工作者, 不是創意工作者,是藝術工作者。可能是培養跳舞的、做陶藝的、繪畫的,希望他們就把本業好好 地做好,像做陶瓷就好好地做,先不要想怎麼變成馬克杯,把這些東西做得很扎實之後,大概 5~10 年就開始冒泡泡。所以英國文創走得非常前面。

對於您的創業內容,未來還想做什麼嘗試?

目前這個階段會著重在武術相關的產品。服飾類是第一個,穿著的衣服,著重你如何把它穿在身體上。我們今天太習慣速食文化,快速的消費,快速穿上去就走。可是我們應該是要把一件衣服慢慢 地穿上去,才能觀察到今天的身體的一切,有沒有好好地呼吸、收縮,這些東西都應該是穿著的一部 份。那同時我們也在研發其他的相關生活產品,像筆記本、杯子。我們在市面上看到的很多杯子都畫貓貓狗狗,很可愛。當 100 個產品中,有 99 個都是貓貓狗狗,就太詭異了,我們的文化居然是這樣的。

像我們練武術有一個拳念,它其實是一個身體的思想,包含一些武術的動作,這些概念我們就是 透過雙層杯去展現出來;我們設計一系列的筆記本,線裝書,線裝書是東方傳統組裝書的方式,這件事情是只有手工師傅做得到,外面所謂的線裝書都是用機器來代工,這些東西是只有文化的傳承者才有,所以我們就會找永和的老師傅,他們已經都沒有接案子了,這一本成本很高。它跟武術一樣,都必須下功夫,做一個筆記本就像練功夫一樣。


所以我們都是從文化的底層是去找,還有什麼事情可以做,文化必須放在第一,占比必須占得很重。這些東西是我們透過武術文化去傳遞出來的。

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